Issue 325 Cover Story
工程师的美妆王国
——专访Srichand United Dispensary 有限公司
如果要问过去十年间,东南亚哪个国家的美妆产业成长得最令人瞩目,泰国大概是许多人心目中绕不开的答案。
从曼谷街头的药妆店到国际机场的免税柜台,泰国本土美妆品牌正以一种安静却坚定的姿态,逐渐走进全球消费者的视野。防晒、散粉、护肤精华——这些曾经被认为是欧美或韩国品牌主场的品类,如今越来越多地出现了泰国品牌的身影。而推动这股浪潮的,除了日益成熟的本土研发能力,还有一批敢于打破既有格局、重新定义"泰国制造"的创业者与品牌掌舵人。
Rawit Hanutsaha,正是其中一个值得被认识的名字。
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他学工程出身,却掌管着一个有数十年历史的美妆王国;接手的是唐人街附近一间不起眼的街角小药铺,却把它做成了泰国保湿面霜品类的市场第一——光是这几个标签并排在一起,就已经足够让人好奇,这个人究竟是怎么走过来的。
Rawit并非一开始就打算回家接班。毕业后,他做过不同的工作,试图找到自己真正想要的方向。直到有一天,他看到年迈的爷爷仍在店里忙碌,家里又没有其他人手,那一刻他心里清楚了:如果没有人回来,这个品牌可能就会就此消失。于是他回来了。彼时的「施婵」,还谈不上是一个完整的化妆品品牌,更像是一间有历史的老药铺。Rawit没有任何美妆行业的背景,只能一边学习,一边摸索——读书、观察竞品、尝试把业务数字化,再一点一点拓展销售渠道。他给自己设了一个心理期限:三到四年,如果做不起来,就另谋出路。
但他做起来了。
品牌重塑、产品线扩充、瞄准上班族与追求性价比的消费者——「施婵」在他手中,从一个听起来有些年代感的老字号,慢慢蜕变成一个被年轻人接受、被市场认可的现代美妆品牌。如今,「施婵」的凝胶面霜在泰国保湿品类的零售数据中排名第一,超越了众多国际大牌;散粉系列更是深耕多年,长期稳居市场领先地位。
谈到成功的秘诀,Rawit说得直接:"产品是在泰国的气候条件下开发出来的。"户外高温潮湿、室内冷气干燥、空气污染、频繁进出不同环境——这些看似日常的挑战,构成了「施婵」每一款产品背后真实的研发课题。正是这种"以本地环境为出发点"的产品哲学,让「施婵」在面对中、韩、日等国际品牌的激烈竞争时,始终有自己站得住脚的理由。
然而,Rawit的世界并不只有美妆。他同时经营着一个名为"Mission to the Moon"的媒体公司,主持一个已持续八年、几乎每天更新的播客节目,至今出版了十四本书,还每年举办一次聚焦商业与科技的论坛。他坦言,当初开播客,只是因为办公室太偏、招不到人,想用博客文章来吸引求职者。没想到一做八年,成了无数听众生命中某个重要时刻的陪伴。他记得那些故事:有人因为听了他的节目开始跑马拉松,有人因此与妈妈和解,也有人在最黑暗的时刻,因为那一集播客而选择继续走下去。
一间药铺、一罐香粉、一个爷爷留下来的配方——「施婵」走过的路,是一个关于传承、关于坚持、也关于在每一代人手中被重新定义的故事。而在泰国美妆产业最蓬勃的这个时代,Rawit正用他自己的方式,继续把这个故事写下去。
在本次专访中,Rawit将分享他对品牌传承的理解,以及在竞争激烈的国际美妆市场中,如何坚守品质、诚信与本土初心并行的核心理念。透过他的讲述,我们或许能够更清晰地看见:当一个品牌真正回归对"人"的关注——关注使用者的肤感、生活环境与真实需求——它所创造的价值,将远远超越一瓶面霜或一罐散粉本身。
ManGu:一开始并没有打算继承家族生意,而是选择了工程这条路。那么小时候对未来有什么样的想法?后来又是什么契机,让你决定回到家族事业发展?
Rawit Hanutsaha先生: 是的,其实一开始没有想太多,只是想去尝试自己喜欢的事情,所以毕业之后也做过不少不同的工作。直到后来看到爷爷一直在店里忙碌,而他年纪也渐渐大了,再加上家里人手不多,就决定回来帮忙,从那时候开始慢慢接手家族生意。
ManGu:当时你对爷爷创立「施婵」这个品牌的了解多吗?又是什么契机,让你决定走进来帮助他、接手这门生意?
Rawit Hanutsaha先生:其实一开始了解得并不多。以前很少看到爷爷工作的样子,我们平时相处的时间也不算多。是后来一起工作之后,才慢慢开始了解他和这个品牌的故事。至于为什么会决定回来帮忙,是因为我们家是一个小家庭,每个人都有自己的工作。当时我就在想,如果没有人回来接手,这个生意可能就会慢慢消失。再加上那时候规模还很小,所以就决定回来帮爷爷,一起把它继续做下去。
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ManGu:你是从什么时候开始接触并发展「施婵」这个品牌的?当时品牌还处于什么样的阶段?最初的产品和配方又是从哪里来的?
Rawit Hanutsaha先生: 大概是将近20年前,大约在2006到2007年左右。那时候其实还不能算是一个完整的化妆品品牌,更像是一家药店,主要在售卖一种传统的粉,需要和水混合使用。这种粉在很早的年代比较常见,不过在现代已经比较少人使用了。至于配方,其实并不是爷爷自己研发的,而是来自他一位朋友。当时那位朋友的店就在附近,后来爷爷把这个配方买了下来,才慢慢发展成现在的基础。
ManGu:一开始接手时,你对这个行业其实并不熟悉,再加上你的背景是工程和工商管理硕士,那么在这样的情况下,你是如何一步步摸索、逐渐掌握方向的?
Rawit Hanutsaha先生: 一开始其实真的不太懂,只能一点一点去学习,慢慢熟悉整个运作系统,也尝试让业务变得更加数字化。同时也不断思考可以如何扩展产品线,以及通过哪些渠道去销售。虽然我对化妆品本身的知识并不算多,但会尽量通过阅读相关书籍来补充,也会观察其他品牌在做什么,从中获得一些启发,再应用到自己的工作当中。
ManGu:那 「施婵」这个品牌是不是第一个从传统老品牌转型为现代美妆品牌的品牌呢?
Rawit Hanutsaha 先生 :如果指的是在保留原有品牌名称的前提下进行转型,我认为「施婵」可以算是其中之一。因为我们并没有更换品牌名称,而是延续使用原有名字,将品牌从传统定位成功转型为现代美妆品牌。
ManGu:那一开始,是把「施婵」这个品牌的香粉产品做得更加现代化吗?
Rawit Hanutsaha 先生 :一开始其实也不完全是这样。最初我们还是按照原来的方式去卖,只是尝试扩大销售渠道。但到了某个阶段,我们发现这样的发展已经走不下去了,于是就开始推出新的产品,然后慢慢地对品牌进行改变。最开始我是接手祖父开的药店,店里不只是卖药,也有「施婵」的香粉。后来我们就尽力去拓展更多销售渠道,一步一步慢慢发展。因为以前的生意规模比较小,我们也不想一下子做太大的改变,所以就是循序渐进地发展,同时尝试进入一些以前没有销售过的新渠道。之后才慢慢增加更多的产品。
ManGu:那「施婵」这个品牌的核心特色与理念,可以怎么概括?
Rawit Hanutsaha先生: 我觉得我们一直很用心在坚持一件很简单、也很容易被理解的理念,就是把产品做到最好。当我们把产品交到顾客手上时,我会希望,如果顾客付出100泰铢,在实际体验上能够获得超过这个价格的价值。至于品牌本身,其实并没有特别复杂的概念,我们只是想把好的产品带给消费者,同时把价格控制在一个大家都能负担的范围,让更多人都可以轻松接触到。另一方面,我们也希望在产品中传达一种泰国的自豪感,有些产品会加入泰国草本成分,但也会根据不同产品的特性来做调整。
ManGu:那你觉得,「施婵」这个品牌,除了物有所值之外,还有哪些独特之处?
Rawit Hanutsaha先生: 我觉得我们是从一个“泰国品牌”的视角来思考和打造化妆品。泰国的气候条件其实非常特殊,也充满挑战,因此我们的产品是以这样的环境为出发点进行开发的。所以我们的核心概念可以说是“强调功效的美妆”。也就是说,产品本身的性能非常重要。无论是白天要面对空气污染、长时间待在空调环境中,还是到了晚上需要应对炎热、潮湿甚至下雨的天气,我们的产品都会根据这样的气候条件和生活方式来设计,以确保在各种环境下都能有稳定的表现。
ManGu: 在进行品牌重塑的过程中,你们遇到了哪些挑战?当初第一次进行品牌重塑时,又是抓住了哪些关键重点?
Rawit Hanutsaha先生: 在品牌重塑的过程中,我们其实花了不少时间去研究。整体来说,在“让更多人认识品牌”这一点上是成功的,但之后也发现还有很多地方需要不断调整。比如要更深入地了解顾客真正想要的产品,有时候我们提出的方向,未必完全符合他们的需求,所以也会尽量多和顾客沟通,持续优化。
至于第一次做品牌重塑时,我们最想传达的是:即使是一个名字听起来比较传统的化妆品品牌,也可以带来惊喜,甚至为顾客提供全新的视角。因此当时我们也拍了一支以这个概念为核心的广告,用不同的方式去讲这个故事,尝试用更现代的角度去诠释一个具有“泰式特色”的品牌。因为在大约十年前,泰国的美妆市场其实还不像现在这样成熟和多元。
ManGu:那时候韩国或者中国的产品还没有太多进入市场,对吗?
Rawit Hanutsaha 先生 :其实是有的,而且数量甚至比现在还多,在市场上的占比也比现在更高。不过那段时间正好也是泰国本土品牌开始逐渐发展的一个起点,大概是在2015年左右,也就是大约10年前。
ManGu: 在品牌定位上,「施婵」主要是面向哪些消费群体?
Rawit Hanutsaha先生: 我们的主要目标群体是上班族,以及那些希望找到高性价比产品的消费者——既追求产品品质,同时也重视价格的合理性。
ManGu: 当时通过全新的包装设计和品牌故事进行第一次品牌重塑,整体来看算是成功的吗?
Rawit Hanutsaha先生: 第一次推出的时候整体效果是不错的。后来我们也进行了第二次品牌重塑,不过那次并不算是特别大的改变。更多是通过持续的微调,一点一点去优化品牌和产品,而这种调整其实一直都在进行。因为对我们来说,市场营销本来就是一个需要不断变化和调整的过程。
ManGu: 当你接手这个生意并进行品牌重塑时,家人或上一代给予了多少支持?同时,你当时有没有为自己设定一个时间期限,来判断这条路是否可行?
Rawit Hanutsaha先生: 当时其实是我一个人负责在做,所以也没有太多来自家人的干预。那时候爷爷已经过世了,这个生意也没有其他人参与,因此很多决定都需要自己去判断和承担。我当时也希望能够证明,这个品牌是可以继续走下去的。至于期限,其实并没有刻意设定一个非常明确的时间点,但心里大概给了自己三到四年的时间。如果真的做不起来,可能就会去尝试其他方向。不过随着时间慢慢过去,也开始看到一些成果,这些都让我更加确信,自己当初选择的这条路是对的。
ManGu: 那在品牌重塑的过程中有遇到什么困难吗?
Rawit Hanutsaha先生: 我觉得工作上的辛苦和各种挑战其实一直都会有,这也是经营生意过程中很正常的一部分。不过倒也没有遇到过严重到无法跨越的困难。基本上就是日常工作中不断出现的各种问题,需要一步一步去解决。
ManGu:你觉得这个市场是从什么时候开始变得很火的呢?
Rawit Hanutsaha先生:我觉得一个比较明显的转折点,是在新冠疫情前后那段时间,大概就是疫情期间,是一个很重要的市场变化节点。那时候,消费者开始有更多机会去尝试不同的产品。
过去,泰国消费者可能对本土品牌还没有那么有信心,不太确定泰国品牌是否真的能够把产品做好。但在那段时间,其实已经陆续有很多新品牌出现,而且不少品牌都非常认真地在做产品,确实投入了很多心力去提升品质。
对我们来说,那刚好是一个很合适的时机。越来越多消费者开始尝试这些产品,也逐渐发现泰国品牌其实是有实力的。同时,市场上的品牌变多了,选择变丰富,也促使更多人愿意去体验,并通过口碑传播,让这些产品被更多人认识。
当全球市场逐渐走向“本土化”的趋势时,这种变化就更加明显了。不过对我来说,最大的转折点还是疫情时期——因为在那个阶段,人们更愿意尝试新的事物,这也直接推动了整个市场的改变,并逐渐发展成今天的局面。
我一直认为,泰国品牌本身是非常用心在做产品的。就像近几年泰国香水品牌的发展也越来越好,其实是类似的情况。很多事情都需要一个合适的时机——当消费者愿意尝试,品牌也认真做好产品,就会出现一个关键的转折点,让大家开始真正认可这些产品,甚至吸引到国际市场的关注。
至于我自己,一直都是慢慢在推进品牌的发展。尤其是在拓展海外市场时,我会更加谨慎,因为我需要找到真正值得信任的合作伙伴。我觉得合作伙伴非常关键,它在很大程度上会决定一个品牌能否走得更远。
ManGu: 许多泰国品牌被中国市场认识,往往是因为中国游客在泰国旅游时接触到产品,再通过口碑传播让更多人知道。那「施婵」这个品牌也是通过这样的方式被中国市场认识的吗?另外,目前在中国市场,主要是通过哪些渠道在推广和销售呢?
Rawit Hanutsaha先生: 其实确实有一部分是通过这样的方式被认识的。很多中国游客来泰国旅游时接触到我们的产品,会拍照、分享使用体验,或者购买之后带回去,这些都带来了很大的帮助。从目前来看,中国市场仍然是以入境游客的口碑传播为主。
与此同时,我自己也会到中国参与一些产品推广,目前在当地也有代理合作。其实不只是中国,其他国家的拓展方式也类似,主要是通过代理商和分销渠道来进行销售。
对我来说,我比较倾向于与当地合作伙伴一起发展市场,因为我们对当地环境和市场状况的了解毕竟有限,而这些往往是当地分销商更清楚的。再加上不同国家在法规和法律上的要求也各不相同,这些都会对产品产生影响。
因此,在拓展海外市场时,找到真正有意愿、值得信任的合作伙伴是非常重要的一环。这件事情本身也需要投入相当多的时间和精力,才能慢慢建立起稳定的发展基础。
ManGu: 那「施婵」目前有哪些主打产品?这些产品和其他品牌相比,有什么特别之处?
Rawit Hanutsaha先生: 目前卖得最好的,主要是护肤系列,比如凝胶面霜、防晒产品,还有散粉,这几类的表现都很好。
至于产品的特点,我觉得可以从两个层面来看。首先,是“问题的设定”必须是正确的,也就是说,我们需要非常清楚这个产品是为谁而做、要解决什么样的需求。只有当这个出发点是准确的,后续的开发才有意义。
第二,是研发必须足够深入。只有在真正理解需求的前提下,把研究做扎实,才能开发出真正能够回应市场的产品。
以我们的凝胶面霜为例,这是目前销量最好的产品之一,在泰国市场的表现也非常突出。根据一些国际市场研究机构的零售数据,在面部保湿产品类别中,我们的产品排名第一,甚至超过了许多国际品牌。
我认为,这背后的关键就在于——我们既找对了需求,也把产品本身做好了。简单来说,一是方向要对,二是产品本身也必须做到足够好。
ManGu: 你觉得消费者为什么会更倾向选择「施婵」,而不是其他品牌呢?
Rawit Hanutsaha先生: 我觉得很大一部分原因,是因为我们的产品是针对实际使用环境来设计的。以防晒产品为例,我们是以泰国这样的气候条件作为出发点——阳光强烈、湿度高。因此我们的防晒在持久度上会表现得更好,可以在皮肤上维持较长时间。比如在户外运动,一个小时之后依然能够停留在脸上发挥作用。
同时,它也是为了适应高湿度环境而设计的,所以即使频繁进出空调房,也不会影响使用效果,这其实就是我们在开发产品时的核心理念。
至于散粉,这一直是我们深耕多年的产品类别,也是品牌的代表性产品之一。长时间以来,我们在这个品类中都保持着领先的位置。很多消费者会喜欢它轻薄、细腻的质地,在使用时能够带来比较自然、舒适的感受。
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ManGu: 散粉能够在这个品类中一直保持领先的位置,您觉得原因是什么?
Rawit Hanutsaha先生: 我觉得关键还是在于产品质量和价格之间的平衡。因为我们在散粉这个品类已经深耕了很长时间,这是我们最早开始做的产品之一,所以对市场的需求,以及消费者可以接受的价格区间,都有比较清晰的理解。另外,我们也拥有自己的配方,这些都是通过长期的研究和开发逐步累积出来的。正是因为在产品本身和定价策略上都做到比较到位,才能让这个品类一直保持稳定的表现。
ManGu: 那么在未来3到4年里,还会不会出现新的主打产品呢?
Rawit Hanutsaha先生: 我觉得未来的发展,更像是一种“主题趋势”的演变,而不只是单一产品的出现。美妆市场一直都是按照这样的节奏在前进,会持续不断地推出新产品。
如果是彩妆类,更新的节奏会比较快,大约每6个月就会推出新品,有时候甚至3个月就会有新的产品上市。而像粉类产品,生命周期相对会更长一些。至于能够长期稳定销售的,通常还是护肤品和防晒产品。如果某一款产品受到消费者喜爱,我们就会持续优化并延续它的发展,因此每一个品类其实都有属于自己的周期。
不过目前,我们特别关注的一个方向是“健康养生”和“长寿健康”。这已经不只是一个概念,而是我们正在着手推进的项目,也在准备当中,很快就会推出相关产品。因为我观察到,现在的人们不仅重视外在的美,也越来越关注身体内部的健康。大家开始更愿意接触保健品,也更愿意在这方面投入时间和资源。
我认为这个市场在全球范围内都会有很大的发展潜力,不仅仅局限于泰国。当然,泰国本身也有很多很好的资源,比如泰国草药。这些其实是我们从小就接触的传统材料,但我们希望把它们转化成更容易被现代消费者接受的形式,我觉得这是一个很有趣、也很有潜力的方向。
另外,我们也在关注宠物相关市场,这同样是一个正在快速成长的领域。目前我们还在研究阶段,但也认为未来会有很大的发展空间。至于健康养生系列的产品,接下来也会陆续推出,大家可以慢慢期待。
ManGu: 那针对这些新发展方向,品牌预计会在什么时候启动相关的市场推广计划?
Rawit Hanutsaha先生:很快了,过几个月应该就能看到,现在已经在流程中,快要完成了。不过我们还是会以美妆为核心,只是会从更多不同的角度去做,因为美丽也需要从身体内部开始。
现在其实主要就是往这个方向发展。因为目前我们的产品已经覆盖了主要的化妆品类别,包括彩妆、底妆、彩色彩妆、防晒和护肤,基本上都已经有了。不过我们还是会不断推出新产品。比如上周我们刚推出了一款 素食PDRN,这是新一代的素食PDRN,不是从三文鱼提取,而是从花朵中提取的,这款产品上周刚刚上市。之后也会根据市场趋势不断推出新的产品。
ManGu: 在拓展海外市场,尤其是中国市场时,你们目前最希望传达给消费者的核心信息是什么?
Rawit Hanutsaha先生: 我们最希望强调的一点,是产品是在像泰国这样的气候条件下开发出来的。泰国的气候其实非常具有挑战性——在户外是高温和高湿,但同时人们又经常待在空调房里,而空调环境通常又冷又干燥。因此,我们在设计产品时,必须让它能够同时适应这些不同的环境。
也就是说,我们的产品需要面对的不只是炎热和潮湿,还有灰尘、空气污染,以及室内外温差带来的变化。因此我们会特别注重产品的适应性,希望它在不同环境下都能稳定发挥效果。这也是为什么我们认为,这样开发出来的产品,在其他国家和气候条件下同样适用。
至于竞争方面,我们面对的对手其实非常多,包括中国、韩国、日本品牌,也有许多国际大型品牌。不论是本土品牌还是海外品牌,都是我们的竞争对手。而且现在中国品牌在泰国市场也越来越多,整体竞争是非常激烈的。
不过对我来说,我是一个很喜欢竞争的人。正因为有这些优秀的对手存在,才会让我们不断进步,也不会停下来。我反而会觉得这样的环境很有动力——每天都有新的目标可以去追赶、去超越,我觉得这是一件很好的事情。
ManGu: 那今年的市场营销计划大概是怎样的呢?
Rawit Hanutsaha 先生 :我觉得现在谈到市场营销计划,其实我们也不太确定具体会做什么。更重要的是先去看看客户想看到什么、想要什么。总体来说,我们的营销主要分成两部分:一部分是针对老客户,另一部分是针对新客户,而且这两种方式是不一样的。针对老客户,我们会通过各种方式鼓励他们再次购买,让他们持续回购。至于新客户,则是用另一种方式,努力去吸引新的消费者。而且现在市场上不断出现新的细分群体,也有很多新的工具可以使用。我也很喜欢去研究这些变化,因为未来媒体的使用方式变化非常大。所以现在的营销计划需要保持灵活,先设定一个大的主题方向,其他部分则需要根据实际情况不断调整。
ManGu: 除了经营化妆品公司之外,你还在从事其他领域的工作吗?
Rawit Hanutsaha先生: 我另外还有一家媒体公司,叫 Mission to the Moon。一开始其实只是出于兴趣来做的。我当时想让自己每天学习一些新的东西,但又不知道该从哪里开始,所以就先尝试录下自己的声音,慢慢就发展成一个播客节目。随着节目持续进行,它逐渐变成一个真正稳定运营的内容平台。我们现在基本上是每天更新一集,这个过程也让我有机会认识很多不同领域的人,进行各种采访。与此同时,因为每天都需要准备内容,也促使自己不断吸收新的知识、保持学习的状态。这个播客已经持续做了7到8年,现在也进入第8年了。除了节目本身,我们也开始拓展更多方向,比如培训课程、媒体内容制作,以及论坛活动。我们每年都会举办一次商业论坛,今年是在5月,主要聚焦商业与科技领域。到现在,这一块已经逐渐发展成一个独立的业务板块。
ManGu: 那你平时大概会花多少时间在 Mission to the Moon 这边呢?
Rawit Hanutsaha先生: 其实「施婵」的办公室就在这里,而 Mission to the Moon 的办公室就在旁边,所以我平常会在两个地方之间来回走动。不过整体来说,我还是把大部分时间放在「施婵」,因为那边的事务会更忙一些。
如果是我自己录制播客,通常会安排在晚上或者周末进行。因为节目是每天更新,所以周末也会提前录制一些内容。有时候我也会外出授课或参与活动。整体来说,大概有70%的时间是在「施婵」,另外30%的时间则放在 Mission to the Moon 上。
ManGu: 目前播客的内容主要集中在哪些类型呢?
Rawit Hanutsaha先生: 内容其实相当多元,涵盖了市场营销、商业、AI,以及当下大家比较关注的话题。我也会邀请不同领域的嘉宾来分享,比如企业家、政治人物,或是艺人。最近我自己对健康议题特别感兴趣,所以节目中也增加了不少相关内容,尤其是采访了很多医生,探讨身体与生活方式方面的主题。整体来说,这个播客的内容比较综合,虽然主题多样,但核心还是会围绕在商业与思维相关的方向上。
ManGu: 除了工作之外,你还有什么其他的兴趣或习惯吗?
Rawit Hanutsaha先生: 我会尽量让自己几乎每天都运动,当然有时候也会有没做到的时候。随着年龄增长,我越来越觉得“精力”这件事非常重要——如果没有足够的精力,其实很难把事情做好。另外,我也很喜欢写作。到现在为止,大概已经出版了14本书,平均每年会出1到2本,一直持续在写。如果要说最重要的兴趣,其实就是写书。因为我觉得写作是一种需要不断练习的能力,如果长期不使用,就会变得不流畅。
尤其是在现在这个有AI的时代,我反而更有意识地去练习写作。因为当AI可以帮我们完成很多内容时,人反而很容易变得依赖,甚至变得懒惰。所以我会刻意要求自己写作,而且尽量不借助AI来完成。
在日常习惯上,我会随身带一本笔记本。如果当下不方便写,就先记录在手机里。因为写作这件事,一旦有灵感出现,就必须马上记录下来,否则很容易就会忘记。
我一直认为,写作其实是一个“整理思考”的过程。你需要不断地去理解信息,思考要表达什么、如何表达、要写到什么程度,这本身就是一项非常重要的能力。
也正因为AI的发展,我更担心人们的写作能力会不会逐渐退化,所以我会更坚持自己动手去写。
最近我也刚刚重新出版了第二本书的十周年纪念版。从开始写作到现在,大概也已经有10到11年的时间了。
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ManGu:你是什么时候发现自己成为作家的呢?
Rawit Hanutsaha先生:其实我并不算是作家。以前 「施婵」的生意规模很小,而且办公室也很远,在拉抛(Ladprao)里面很偏的地方,所以几乎没有人来应聘。因为公司很小,也没有预算、没有钱,所以我就想那就试着写博客吧。
每次写完文章,我都会在最后留下邮箱,好像是在说,如果有人想聊聊或者有兴趣来一起工作,也可以发邮件给我。于是我就开始写博客。以前是写博客文章,然后也会把内容发到 Facebook 上,也有一些人会来看。
后来有一天,有一家出版社的编辑看到之后说写得很有意思,问我要不要出书,他们可以帮我把这些文章整理成一本书。我当时非常开心,很愿意。于是就写了第一本书。写完第一本书之后,也有很多出版社联系我,所以就一直写到现在。第一本书是关于市场营销 的,因为那时候我做很多营销相关的工作,所以就写了一些营销案例。其实当时写博客的一个目的,也是为了招聘人才,后来也确实有一些人因为看到博客而来应聘,算是一个不错的渠道。
ManGu:《คิดจะไปดวงจันทร์ อย่าหยุดแค่ปากซอย》这本书受到很多读者的喜爱,当中也谈到了关于理想与工作的看法。可以和我们分享一下,这本书最想传达的核心理念是什么吗?
Rawit Hanutsaha先生:后来有一本比较有名的书叫《คิดจะไปดวงจันทร์ อย่าหยุดแค่ปากซอย》。这本书主要是讲理想、工作态度,以及人们在工作中遇到困难时,是用什么样的思维方式去克服这些问题的。最近这本书刚好重新出版,正好是 10 周年纪念版。
ManGu: 在写作方面,你通常维持怎样的节奏?同时会为自己设定明确的目标或计划吗?
Rawit Hanutsaha先生:平时写书的时候,我一般是一次专注完成一本作品,每年尽量至少出版一本。如果那一年精力比较充沛,可能会完成两本;不过像去年因为工作比较忙,就只写了一本。
其实我一直觉得自己不算是一个“专业作家”。在我看来,专业作家需要很强的自律,比如每天固定抽出时间坐下来写作,即使没有灵感,也要坚持完成。但我更倾向于在有想法的时候才动笔,有时候甚至会连续两个星期写不出一页,因此整体写作周期也会相对拉长。
我平时并不会为自己设定明确的计划或KPI,比如每天必须写多少字。不过,当接近与出版社约定的截稿时间时,我的写作节奏就会明显加快——大多数作品,其实都是在接近截止日期时完成的。
至于写作方式,我通常是在电脑上打字,但其实我很喜欢用纸笔写作,也算是比较“老派”的习惯。我习惯在纸上做笔记、阅读纸质书,就算是PDF文件,也常常会打印出来再阅读,因为我更习惯用笔去标记和整理思路。如果手边有纸,我通常会先写下草稿,再回到电脑上整理和修改,一边写一边调整用词,这个过程对我来说也很有意思。
另外,我也经常提醒年轻人和自己的孩子,一定要持续培养阅读和写作的能力。因为现在很多事情都可以交给AI完成,如果我们不再主动使用这些能力,时间久了就会逐渐退化。就像现在大家开车依赖导航,或者拼写单词依赖自动纠错,久而久之就会变得不再熟练。所以我会刻意让自己每天保持阅读的习惯,避免被手机占据太多时间。我认为,这些看似简单的能力,其实是非常重要的基础。
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ManGu: 平时你喜欢读哪一类书呢?
Rawit Hanutsaha 先生 :我读的书类型比较广,各种类型都会看,不过最喜欢的是小说,尤其是侦探小说,因为读起来很有趣,也像是在训练自己的逻辑思维。小说领域里一直都会有新的作家出现,所以总会有新的作品可以读。除此之外,我也会看一些自己感兴趣的书,比如关于 AI、营销、搜索 等方面的内容。有时候也会读历史类的书。最近这几年我也开始多读一些关于健康的书,因为年纪慢慢大了。如果按比例来说,大概有30%是侦探小说,这类小说一直都有新的作品出现,读起来很有意思,就像在看电影一样。我很喜欢读书,因为我觉得只通过文字就能在脑海中想象出画面,其实是一件很神奇的事情,这也说明作者非常厉害,能够让读者随着文字去想象出画面。
ManGu:作为企业家同时也是作家,你的工作方式是怎样的?
Rawit Hanutsaha先生:我是一个比较容易感到压力、也比较容易多想的人。所以在做生意的过程中,其实几乎一直都处在一种“担心”的状态。就像跑步一样,如果今天跑在前面,我会担心别人会不会追上来;如果落在后面,又会想着什么时候才能追上别人。很多时候,我会先想到那些可能发生的不太好的情况。
这种性格,有时候确实会让身边一起工作的人感到压力。但从另一个角度来说,它也提醒我们不要掉以轻心。因为在我看来,做生意是不能松懈的,一旦大意,就可能出现问题。我也不认为这种方式一定是对的,只是我自己比较习惯以一种更谨慎的心态去面对工作。我是一个容易紧张的人,但也一直在努力调整自己。虽然不容易做到,但我会尝试让自己更放松一点,有些事情如果真的无法控制,就学着放下。
有时候,我可能也不是一个特别“好相处”的老板。压力大的时候,难免会把这种情绪带给团队。我自己也很清楚这一点,所以一直在尝试改变。现在已经比以前好一些了,虽然偶尔还是会发生,但我会不断提醒自己去改善。因为我也不喜欢情绪不稳定的领导,所以我也不希望自己成为那样的人。
另一方面,其实我是一个很喜欢工作的人。如果认真去想,我发现自己喜欢工作的原因,并不只是因为它有趣,而是因为它让我感受到自己的价值。透过工作,我会觉得自己在这个世界上有属于自己的位置。
当然,我也认为每个人都有不同的人生方向。有些人选择帮助他人,有些人专注事业,也有人走在完全不同的道路上。对我来说,我是透过工作来确认自己的存在价值,而这件事情,对我来说非常重要。
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ManGu: 透过写书和播客,你更希望与大众分享什么,或创造出什么样的价值?
Rawit Hanutsaha先生:其实一开始,我并没有想得那么多。但随着节目慢慢发展、听众越来越多,我开始不断遇到一些让我印象很深刻的事情。
有时候在外面,会有人走过来对我说:“谢谢你做这个播客。”有人告诉我,听完节目之后开始去跑步,现在已经能跑马拉松了;也有人说,曾经和妈妈发生争执,但后来因为听了播客,重新和好了;还有人原本在工作上遇到瓶颈,但在听完节目之后,突然想通了,重新出发。甚至也有人因为听了播客,而决定搬到另一个国家生活。
类似这样的故事,其实发生过很多次。其中大概有十几次,更是让我特别难忘。有些人告诉我,那一天他们其实已经不想继续活下去了,甚至有过轻生的念头,但刚好在那个时候听到了我的播客,才改变了想法。他们会对我说,谢谢我做了这个节目。
这些经历,让我深刻感受到这件事情的价值,也让我更有动力继续做下去。因为我知道,自己所做的内容,真的有机会为别人带来一些正面的影响。
当然,有时候也会觉得很累。比如一整天从早到晚都在开会,到了晚上其实已经不太想说话了。但我还是会坚持去录,因为我知道,有人正在等着收听。
对我来说,这不仅是一件有意义的事情,也是一种能够持续传递价值的方式。同时,对团队来说,这也是一件很值得投入、也很有趣的事情。
ManGu: 录播客的时候,对你来说会不会像是一段属于自己的时间,让你可以把想法好好表达出来?
Rawit Hanutsaha先生:是的,可以这么说。不过我的播客其实有两种不同的形式:一种是自己一个人分享想法,另一种是通过采访,与不同的人对话。
当我一个人录制的时候,更像是在整理自己的思绪,把一些想法慢慢说出来;而在采访的过程中,我则可以从对方的故事和经验中学到很多东西。这两种形式带来的乐趣其实不太一样,但都让我觉得很有意思。
ManGu:看起来你很会管理时间,你是怎么管理时间的?
Rawit Hanutsaha先生:我觉得人有左右两边的大脑,关键是要保持平衡。如果生活或工作过度偏向某一边,就需要刻意做一些相反性质的事情,这样反而会更快乐、效率也更高。太偏创意会显得飘,太重逻辑又容易僵硬,所以找到平衡点很重要。现在我已经不太刻意管理时间,而是更关注如何管理精力。随着年纪增长,我越来越觉得,比起时间,能量才是最重要的。
我会从四个方面去管理自己的精力:
第一是睡眠,一定要睡好。睡不好,效率就会下降,所以我会尽量在睡前减少使用手机,改为阅读或放松,让自己更容易入睡。
第二是运动,年纪越大反而越需要运动,才能维持精力。
第三是饮食,我现在会把食物当作“燃料”,更关注它是否适合自己的身体。
第四是压力管理,这一点同样关键。
当精力稳定之后,时间管理才有意义。
在工作上,我也不会试图完成所有事情。一天的待办事项可能有很多,但真正重要的,其实只有少数几件。我会优先找出最关键的任务,并在头脑最清醒的时候完成,通常是在早上到中午这段时间。只要把最重要的事情做好,就已经完成了大部分成果。
至于运动,我会尽量安排在早上,因为晚上往往会因为工作或疲劳而难以坚持,而且太晚运动也可能影响睡眠。平时我会交替进行跑步和力量训练,也会搭配拉伸、瑜伽或普拉提,让身体保持在一个比较好的状态。
ManGu: 你有中国血统吗?
Rawit Hanutsaha先生:有的。我爷爷是海南人,奶奶也是海南人,我爸爸也是纯正的中国人。家里很多人都会说海南话,不过只有我不会说。因为我是家里最小的孩子,当时好像没有特别去学,或者说也没有被要求一定要学。不过我还是能听懂一点,因为爸爸和叔叔见面的时候会用海南话聊天。我妈妈是泰国人,所以整体来说,我大概有一半的中国血统。
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ManGu: 在日常生活中,中国文化或价值观有没有对你产生影响?
Rawit Hanutsaha先生:其实影响是很深的。我爷爷当年是从海南坐帆船来到泰国的,他常常跟我们讲自己小时候生活非常艰苦的故事。虽然我们家的生意规模不算大,只是一个中小企业,但爷爷一直非常勤奋,而且对顾客极其诚实。我印象很深的是,有一次有人来推销一种新的粉末配方,成分看起来和原本的产品差不多,但价格便宜很多。爷爷也试过,似乎是可以用的,但最后他还是拒绝了。因为他说,即使成分看起来一样,也不能保证效果完全一致。如果只是为了降低一点成本,却可能让顾客得到不同的产品,那就不值得。所以他宁愿坚持使用原本更贵的原料。
他从来没有用什么大道理去教我,而是通过自己的做事方式,让我理解什么是诚实、勤奋,以及坚持和忍耐。坦白说,我觉得自己还做不到像他那样,甚至也比不上我父亲。但我看到他们这一代人真的是从一无所有开始打拼,所以我也希望能把这种精神延续下去。
另外一个很重要的影响是“家庭”。小时候,我们一家人和叔叔们住在一起,大家每天一起吃饭,很多事情都会在餐桌上讨论,比如家人之间的相处方式、家庭的重要性等等。我父亲对兄弟姐妹一直都很公平,这些我们都看在眼里。
还有我的奶奶,在后来经济条件好一点之后,她回到海南建学校、做一些回馈家乡的事情。她常说,自己在那里长大,也希望能为那片土地做点什么。
至于像祭祖、拜神这些传统,我后来才慢慢理解,它们的意义不仅仅是仪式,更是一个让家人团聚的机会。因为如果没有这样的契机,大家很容易因为忙碌而不见面。但只要有这些传统节日,大家就会回来相聚,让彼此的联系得以维系。
我觉得在现在这个时代,这些传统反而变得更重要。因为很多家庭已经变成小家庭,各自生活,有时候其实会感到孤独。过去大家住在一起,不管遇到什么问题,在饭桌上聊一聊,总会有人提出解决办法。
所以对我来说,家庭的重要性,是中国文化带给我最深的影响之一。我也希望,在一代一代的变化中,这些价值和传统不会消失,而是可以被继续保留下来。
ManGu: 最后,有什么想对中国的读者或观众说的吗?
Rawit Hanutsaha先生:首先,希望大家可以多多支持我们的产品。我真的非常用心在做这些产品,也希望未来有机会让更多中国消费者认识和体验到。我也一直很希望能有更多机会去中国。其实这些年来我已经去过一些地方,也做了不少尝试,但我觉得还有很多可以做得更好、可以继续努力的空间。
另外,我也想推荐大家多来泰国看看。我们非常感谢中国游客来到泰国旅游,这对很多行业来说都非常重要。其实除了大家熟悉的大城市之外,泰国还有很多值得探索的地方。我也常常会跟中国朋友说,如果已经去过像曼谷这样的城市,不妨试试走访一些小城市。那些地方或许不大,但有着很独特、很可爱的魅力,是与大城市完全不同的体验。其实就连曼谷本身,也还有很多角落值得慢慢发掘。
最后,真的很感谢大家的关注与支持,谢谢你们。